Conversa de Mangá: Katekyo Hitman Reborn 344 – Trunfo
Katekyo Hitman Reborn!: Capítulo 344 foi disponibilizado no dia 07 de julho: “Trunfo”.
Se você não sabe o que é o projeto Conversa de Mangá, clique aqui. Depois do “continue”, a gente conversa mais:
Aviso: Continue apenas se você já leu o capítulo 344 de KHR!. Atualmente acompanho o mangá pelo site Mangá Stream, e a qualidade da scan é absurdamente fantástica! Basta não ter medo de inglês. Mas, em todo caso, o site Anima Regia tem a tradução em Português. 😉
Yeah! CdM está de volta! E sem mais recesso! E o CdM dos Leitores?
Em breve darei detalhes sobre ele, padawans. Ele não foi esquecido.
Katekyo Hitman Reborn! 344
Trunfo
E a saga Shimon está dando os seus últimos suspiros esta semana. Não foi tão longa assim, né? Comparada com outros mangás, que tem sagas que levam muito mais capítulos, até que a de KHR! está num bom tamanho. Claro que não dá para dizer que ela terminou, já que ainda tem todo o mistério em torno da Vindice, tem os amigos que ainda não foram devolvidos, tem um novo elemento dado no final deste capítulo, mas de qualquer forma, o vilão da saga virou pó pelo visto. Se o Daemon sobreviveu a este capítulo vou ficar meio indignado.
Quanto ao capítulo da semana. Teve alguns momentos em que gostei muito da posição do Tsuna. Ele chamando o Daemon de covarde, porque o trunfo do vilão é fugir sempre. Boa sacada do Tsuna, achei um verdadeiro tapa na cara do vilão. Mas é aquele famoso lema, “fuja e viva para um outro dia”. Se eu fosse um vilão, com certeza faria a mesma coisa. Vilão não tem honra (alguns possuem, mas é deturpada, é claro), então quando a coisa aperta, a melhor estratégia é fugir. Acho que condiz com a personalidade do Daemon, afinal, viveu tantas décadas nas sombras, se alimentando de outros corpos humanos (bem Orochimaru isso, agora cabe a pergunta, a Amano se inspirou em Naruto, apenas homenageou ou ficou achando que ninguém iria fazer tal comparação?), e manipulando tudo através de outras pessoas. Um vilão covarde sim. Só se revelou e resolveu batalhar quando achou que estava num nível superior aos seus adversários.
Já por outra perspectiva, fiquei mais fulo da vida com aquele esquisito da Vindice. Oitavo elemento? Habilidade para cruzar dimensões? Ora, então os amigos do Tsuna que estão presos na dimensão que o Daemon criou, certamente serão libertados através desta habilidade, o que significa que eles poderiam soltar eles a qualquer momento para auxiliar na batalha que aconteceu. E o pior, só interferiram na mesma, quando o Daemon tentou usar o tal 8 elemento para fugir, e acabou violando uma das regras da habilidade, sempre ter um corpo (regra bizarra diga-se de passagem). Tem ainda a questão do Arcobaleno da Vindice que também ainda não foi explicada. Enfim, com tudo isso, não dá para saber se os carcereiros da máfia são aliados ou futuros vilões do mangá. Gostaria de entender melhor a origem da prisão, deles e destes poderes estranhos. E porque diabos eles deixariam o Daemon ter tal habilidade. Um mistério muito bem elaborada pela Amano para um grupo que apareceu tão rapidamente lá no começo do mangá, na saga Mukuro e que até então servia apenas de background para alguns elementos. Será que podemos presumir que a próxima saga irá envolver a Vindice? Ou a autora vai fazer outra coisa e deixar estas pontas soltas para o futuro?
Mesmo com tudo isso, ainda acho que a batalha final deste arco foi mais fraco que o da saga do futuro, contra Byakuran. As engenhocas da Vongola já estão parecendo itens do Inspetor Bugiganga. A autora deu um jeito de dar vários upgrades nos acessórios, e até mesmo o Tsuna acabou emprestando os poderes do Enma, porque é mais fácil um protagonista com poder total e lutando sozinho do que em parceria com outro. Achei que no final, a autora não precisava ter fundido os poderes e ter tirado o Enma da batalha. Por mim, ambos tinham lutados juntos até o fim. Acharia muito mais legal assim. E KHR! passa por um processo complicado, pois se a cada arco os personagens apelam para novos acessórios Vongola, novos elementos que não existiam antes no universo da série, fica aquela coisa sem graça. Não há superação de forças por mérito próprio. Um dos personagens que mais gosto na série é o Yamamoto, pois lá no começo ele treinou com o pai a habilidade da espada, depois foi aprendendo novas formas de se fortalecer neste tipo de combate. Tudo bem que ele também tem um acessório e parafernálias Vongola, mas elas funcionam como suporte para o estilo de luta, enquanto o Tsuna já depende de seu equipamento por completo para poder lutar, sem falar naquela pílula que ele ainda toma até hoje. Gokudera é um pouco diferente, pois ele criou o sistema C.A.I., inventou um jeito novo de usar o equipamento, ao invés de apenas utilizar da forma como foi concebido. Enfim, é um sistema de progressão de poderes que precisa ser melhor pensado para os próximos arcos, senão o mangá vai acabar perdendo a graça.
Gostei do Tsuna ter tentado dar uma chance ao Daemon. Vilão caído não se mata, não seria politicamente correto. Caio no chão? Renda-se e pague por seus crimes. Tentou fugir? Morra maldito! É a velha fórmula de como não fazer o herói se tornar um justiceiro frio e perder o emblema da bondade. Faz sentido e não achei que poderia ser diferente.
Enfim, o capítulo terminar com o retrato do medalhão que caiu do Daemon. Depois de tudo, o vilão ainda tenha uma luz dentro de seu coração? Se fosse apenas isso, acharia sacanagem da autora, pois as vezes humanizar o vilão não ajuda muito. Vilão bom é aquele de sangue ruim mesmo, que é malvado até o último fio de cabelo, mas nem todo vilão nasce vilão. É interessante a questão da mulher da foto, pois é um elemento até comum nos quadrinhos americanos de super heróis. As vezes uma pessoa é ruim porque perdeu um grande amor da sua vida. O “Felizes para Sempre” se extingue da vida e o cara segue o caminho do mal. É clichê? Até é, mas não acho que seja ruim usar isso. E depois de tudo que vi do Daemon, eu adoraria saber se essa mulher na foto seria um amor perdido ou traído. Não acho que humanizar nesse sentido, seja algo ruim. Gostei da ideia.
Já acho que essa luta com o Daemon se arrastou demais. Fiquei frustrado com o Tsuna, não que eu esperasse outra coisa mas ele pronto pra atacar e.. “não vou fazer isso.” Do jeito que foi achei anticlimático.
Também não gosto desse mano a mano porque além de ser a mesma coisa de sempredesperdiça os outros personagens.
Quanto a mulher, chuto que é uma Arcobaleno ou algo assim, talvez até ancestral da Uni. O Arcobaleno da Vindice e a chupeta que o cara parecido com o Bermuda mostrou pode ter a ver com ela e por isso o Reborn se abalou.
Outra coisa que estranhei na foto é o Guardião do Sol no lugar de “braço esquerdo” do Giotto, que pra mim devia ser do Guardião da Chuva..
achei bacana o desfecho da estoria
alem de que creio q o vindice tem q soltar os guardiões que ele prendeu ja que promessa e divida
o tsuna derrotou o daemon e ponto
seria um final maneiro se terminasse na saga shimon ja que creio eu que nao vai ter mais o anime do reborn e tambem coisas como a vindice e etc nao interessa mais para o leitor ja que o tsuna desistiu desse mundo de mafia
sei la
minha opiniao
Acho que aquela mulher da foto seria a guardiã do oitavo elemento da vongola que no mesmo se perdeu com o tempo, e so os antigos estavam ciente deste elemento.
Até gostei da luta, mas concordo totalmente que é um desperdício de personagens, e não só nessa luta. Os 7 Guardiões são sempre os que ficam, os outros personagens de suporte duram só uma ou duas sagas, as vezes nem isso.
A mulher lá é pra mim ou: 1. Usuária do tal 8º elemento, ou 2. Assistente do Daemon, à lá Chrome da 1ª Geração. Quanto ao Guardião do Sol ali, o Ryohei também anda ganhando seu espaço na Décima Família, então nem fico tão surpreso (lógico, entendo seu ponto de vista, porque o Yama tava sempre ali concorrendo com o Gokudera no começo, mas como eu detesto o Yamamoto, nem ligo XD)
Até gostei da luta, mas concordo totalmente que é um desperdício de personagens, e não só nessa luta. Os 7 Guardiões são sempre os que ficam, os outros personagens de suporte duram só uma ou duas sagas, as vezes nem isso.
A mulher lá é pra mim ou: 1. Usuária do tal 8º elemento, ou 2. Assistente do Daemon, à lá Chrome da 1ª Geração. Quanto ao Guardião do Sol ali, o Ryohei também anda ganhando seu espaço na Décima Família, então nem fico tão surpreso (lógico, entendo seu ponto de vista, porque o Yama tava sempre ali concorrendo com o Gokudera no começo, mas como eu detesto o Yamamoto, nem ligo XD)
Até gostei da luta, mas concordo totalmente que é um desperdício de personagens, e não só nessa luta. Os 7 Guardiões são sempre os que ficam, os outros personagens de suporte duram só uma ou duas sagas, as vezes nem isso.
A mulher lá é pra mim ou: 1. Usuária do tal 8º elemento, ou 2. Assistente do Daemon, à lá Chrome da 1ª Geração. Quanto ao Guardião do Sol ali, o Ryohei também anda ganhando seu espaço na Décima Família, então nem fico tão surpreso (lógico, entendo seu ponto de vista, porque o Yama tava sempre ali concorrendo com o Gokudera no começo, mas como eu detesto o Yamamoto, nem ligo XD)
Já acho que essa luta com o Daemon se arrastou demais. Fiquei frustrado com o Tsuna, não que eu esperasse outra coisa mas ele pronto pra atacar e.. “não vou fazer isso.” Do jeito que foi achei anticlimático.
Também não gosto desse mano a mano porque além de ser a mesma coisa de sempredesperdiça os outros personagens.
Quanto a mulher, chuto que é uma Arcobaleno ou algo assim, talvez até ancestral da Uni. O Arcobaleno da Vindice e a chupeta que o cara parecido com o Bermuda mostrou pode ter a ver com ela e por isso o Reborn se abalou.
Outra coisa que estranhei na foto é o Guardião do Sol no lugar de “braço esquerdo” do Giotto, que pra mim devia ser do Guardião da Chuva..
ainda falta muito pra khr explorar antes de criar novas coisas na historia
tem o byakuran que curou o yamamoto, tem os vindices, ainda não explicaram direito sobre os arcobalenos, tem o kawahira que tambem não foi mais falado sobre…
mas eu acho que a amano só pensa de ultima hora nas coisas da historia, e só para ganhar popularidade, ela naum pensa desde antes e planeja a historia como o eichiro oda
Concordo com você
Concordo com tudo,mas o nome do sistema de batalha do Gokudera era chamado C.A.I,e não C.I.A,lol.Quando li isso fiquei THE FUCK?Achei que vc estava falando da agencia america,XD
Concordo com tudo,mas o nome do sistema de batalha do Gokudera era chamado C.A.I,e não C.I.A,lol.Quando li isso fiquei THE FUCK?Achei que vc estava falando da agencia america,XD
Tô gostando bastante de KHR! nesses últimos capítulos. da SJ é o segundo mangá que mais espero toda semana( só perde pra Toriko, que com o novo arco promete demais. Menu 12: Shining Gourami. Muito foda! XP).
Concordo que a luta contra o Daemon já se prolongou demais, mas levando em conta que ele é o “vilão” do arco, então nada mais que justo. O grande problema dessa luta é, ao meu ver, essa de ficar evoluindo o equipamento do Vongola, basicamente tudo se resume a adquirir um novo equipamento. A lutas perdem aquele sentimento de esforço e sacrifício dos personagens.
Lembro quando o Tsuna treinou com o Reborn na saga da Varia e no arco do futuro para dominar o X-Gloves. Quando ele realmente ficava mais forte por si só e não dependia da arma. Amano está muito nessa! ( se bem que ela ganha com a venda de produtos do mangá…). Enfim, espero que agora ela pare com isso e deixe os personagens crescerem e não a arma. Falando nisso, me pergunto se o anel vai ficar daquele jeito ou vai se dividir de novo. E se o mesmo acontecerá com todos da Vongola e Shimon. =D
A nova chama do oitavo elemento( mais uma…) e os Vindices devem ficar para outro arco. Aquele arcobaleno também deve aparecer mais tarde, alias, ainda quero muito saber exatamente a maldição dos arcobalenos. Agora com o termino da luta falta ver se o chefão Vindice vai manter o palavra, bem provável que sim.
Por fim, a mulher na foto. Não sei o que esperar,se foi algum amor do Daemon, amiga, se ela tem alguma relação com o Primo. Não é normal o ódio dele!
PS: Sempre que vejo o Primo e sua família eu imagino se os outros guardiões também não possuem descendentes. Impossível o Primo ser o único( só se todos morreram jovens). É óbvio que a Amano já deixou claro a semelhança dos guardiões do Tsuna e do Primo. São iguais, quase como pai e filho, mas fico imaginando com seria um descendente do Guardião da Nuvem ou da Chuva…Deixa pra lá. XD
Tô gostando bastante de KHR! nesses últimos capítulos. da SJ é o segundo mangá que mais espero toda semana( só perde pra Toriko, que com o novo arco promete demais. Menu 12: Shining Gourami. Muito foda! XP).
Concordo que a luta contra o Daemon já se prolongou demais, mas levando em conta que ele é o “vilão” do arco, então nada mais que justo. O grande problema dessa luta é, ao meu ver, essa de ficar evoluindo o equipamento do Vongola, basicamente tudo se resume a adquirir um novo equipamento. A lutas perdem aquele sentimento de esforço e sacrifício dos personagens.
Lembro quando o Tsuna treinou com o Reborn na saga da Varia e no arco do futuro para dominar o X-Gloves. Quando ele realmente ficava mais forte por si só e não dependia da arma. Amano está muito nessa! ( se bem que ela ganha com a venda de produtos do mangá…). Enfim, espero que agora ela pare com isso e deixe os personagens crescerem e não a arma. Falando nisso, me pergunto se o anel vai ficar daquele jeito ou vai se dividir de novo. E se o mesmo acontecerá com todos da Vongola e Shimon. =D
A nova chama do oitavo elemento( mais uma…) e os Vindices devem ficar para outro arco. Aquele arcobaleno também deve aparecer mais tarde, alias, ainda quero muito saber exatamente a maldição dos arcobalenos. Agora com o termino da luta falta ver se o chefão Vindice vai manter o palavra, bem provável que sim.
Por fim, a mulher na foto. Não sei o que esperar,se foi algum amor do Daemon, amiga, se ela tem alguma relação com o Primo. Não é normal o ódio dele!
PS: Sempre que vejo o Primo e sua família eu imagino se os outros guardiões também não possuem descendentes. Impossível o Primo ser o único( só se todos morreram jovens). É óbvio que a Amano já deixou claro a semelhança dos guardiões do Tsuna e do Primo. São iguais, quase como pai e filho, mas fico imaginando com seria um descendente do Guardião da Nuvem ou da Chuva…Deixa pra lá. XD
Se não me engano o Daemon que falou que os guardiões da décima geração são reincarnações dos guardiões da primeira.
Se não me engano o Daemon que falou que os guardiões da décima geração são reincarnações dos guardiões da primeira.
Eu não lembro disso, mas ainda assim uma coisa é ser parecido( reencarnação se sua informação for correta) e outra coisa é ser descendente. =P
Então. Eles não são descendentes.(creio)
Não lembro se já comentaram sobre isso, como o Red falou, mas tem possibilidade em alguns pontos. Os Guardiões da Chuva, Tempestade, Relâmpago e o próprio Daemon têm nacionalidade igual ao Yamamoto, Gokudera, Lambo e o Mukuro. Como o Primo foi pro Japão depois, parte da família poderia ter ido junto. Ou então eu ando viajando demais e não tem nada a ver isso tudo.
Não lembro se já comentaram sobre isso, como o Red falou, mas tem possibilidade em alguns pontos. Os Guardiões da Chuva, Tempestade, Relâmpago e o próprio Daemon têm nacionalidade igual ao Yamamoto, Gokudera, Lambo e o Mukuro. Como o Primo foi pro Japão depois, parte da família poderia ter ido junto. Ou então eu ando viajando demais e não tem nada a ver isso tudo.
Acho muito difícil, até pensei no pessoal indo junto com o Primo mas nossa.
Lembro do Mukuro dizendo que tinha passado por 6 reincarnações pelo inferno ou algo assim pra conseguir os seus poderes, pensei que iam voltar a tocar nesse assunto quando ele lutou com o Daemon..
Talvez ela fosse proxima msm do Daemon, e usasse o oitavo elemento, issu daria uma explicacao de como o Deamon conhecia o oitavo elemento. eh claro, esse oitaavo elemento podia ser de conhecimento de toda a primeira geracao vangola. mas eu gostaria da primeira opcao. ou ela pode ser da familia mare. a casa que mostra ao fundo parece com a mansao mare q mostra no arco do futuro.
Qual será a próxima saga,ja to ansioso.Podia ser dos Hell Rings já que mostrou pouco eles,anéis do céu vs anéis do inferno.Na saga do futuro falou que cada pessoa nasce com uma das 7 chamas,essas ondas que tem no corpo,mas com essa saga ficou muito confuso as chamas da terra a autora se enrolou um pouco nisso criando chamas que ninguém do futuro podia ativar.Os aneis do futuro acho que eram ativados por minérios que criaram o planeta ou algo assim não?É um pouco confuso mas o que importa é que a história vai se desenrolando.
Eu gostaria de um arco no qual pudesse mostrar o Tsuna e a família dele recebendo(finalmente) o titulo de 10° Vongola e conhecendo outras famílias pelo mundo, ou na Itália, no QG da Vongola. Me irrita tudo ser no Japão. Amano poderia trabalhar melhor esse ponto. =[
Sim! Amano não abordou a fundo o tema da mafia, se ela fizesse isso o mangá subiria de nivel sem duvidas. O fluor do mundo mafioso , isso é o que falta.
Agora com o Tsuna herdando a Vongola( espero que dessa vez vá, pq senão vai ser revoltante) seria muito foda eles viajarem pelo mundo, até mesmo uma passagem de tempo. Ta na moda. XD
A autora pode fazer novos tipos de chamas para justificar isso, as chamas da terra são próprias da Shimon, então eu acho que tem algumas familias que podem ter tipos individuais de chamas, acho que é isso …
A explicação de porque no futuro ninguém usava essas chamas da Shimon se deu pelo fato de os 7 anéis das Chamas da Terra estarem escondidos e só foram revelados pelo terremoto causado quando todo mundo voltou. No futuro (e possivelmente em todas as dimensões paralelas) eles não foram descobertos, e todo o conceito das chamas continuou sendo o de que existem 7 chamas. Lembro daquela explicação que alem das pessoas possuirem a Onda de cada chama, elas precisam de um anel compatível para ativá-la. Com os anéis desse elemento escondidos ninguém teve chance de descobrir isso. Nada impede que, assim como o Tsuna pode usar tanto a chama do Céu quanto a da Terra, outras pessoas possuam ondas compativeis com elementos dos dois tipos de chama. Nada impede alguem de ter chamas do Sol e da Floresta, por exemplo.
Meu CDM mais esperado. o/
Enfim Daemon morreu, e acabou morrendo com um golpe meio básico. Tomara que o anel se divida de novo, não quero ver o Enma sem o anel da família dele.
Confesso que os constantes upgrades dos anéis irritam, mas não acho que chegue a estragar o mangá ou coisa parecida. Como é muito dito aqui, KHR é um mangá despretensioso. Justamente por isso, eu acho fantástica a maneira que o enredo se estrutura. Lógico que não chega ao nível de One Piece, mas consegue dar um baile em mangás tidos como mais sérios (cof cof, Bleach, cof cof).
Ainda tenho esperança de ver alguma justificativa plausível para a ausência dos Shimon na saga do futuro. O retorno do Byakuran me fez ter certeza de que haverá essa explicação.
Acredito que a Vindice tenha sido responsável pelo enfraquecimento dos Shimon e selamento dos anéis, porque as chamas da terra possuem alguma relação misteriosa com o oitavo elemento. Possivelmente essa mulher que apareceu na foto (que já vi chamarem de Chrome Primo, LOL) tenha sido uma Shimon. Mas tudo não passa de especulação por enquanto.
Ainda confio que a Amano vá amarar melhor essa estória. Ia esquecendo de comentar, nem achei as possessões do Daemon tão parecidas com as do Orochimaru. Possessão vem sendo um tema abordado em KHR desde o arco do Mukuro, isso me pareceu mais uma evolução lógica da questão. XD
Já foi dito o por que, os shimons ganharam novamente seus aneis por causa do terremoto que tsuna e cia causou ao voltarem do futuro, provavelmente no futuro eles somente viveram sua vida como uma aliada fraca em baixo da asa da vongola e por isso nem tiveram chance no futuro.
Ainda acho que a falta dos aneis da terra tambem podia ser um dos motivos de Byakuran não ter conseguido o seu dominio, alem da arcobaleno, faltava mais um set, os do shimons xD.
Já foi dito o por que, os shimons ganharam novamente seus aneis por causa do terremoto que tsuna e cia causou ao voltarem do futuro, provavelmente no futuro eles somente viveram sua vida como uma aliada fraca em baixo da asa da vongola e por isso nem tiveram chance no futuro.
Ainda acho que a falta dos aneis da terra tambem podia ser um dos motivos de Byakuran não ter conseguido o seu dominio, alem da arcobaleno, faltava mais um set, os do shimons xD.
Reborn ta me agradando muito, Tsuna realmente surpreendeu , ficou mais foda!
Bom, a inserção da vindice nesta saga ficou bem bolada, mostrou que a prisão realmente tem importancia. A unica coisa que me desapontou foi o fato dos guardiões não terem lutado, assim, eu acharia bem mais empolgante. Mas o fato do Tsuna ter se mostrado superior foi compensou .
Eu acho que as vezes, os cliches são a saída perfeita, um cliche sempre é bom, eu gosto as vezes e Akira Amano sabe usar bem estes cliches, é isso que torna Reborn tão “novo”
É…faz tempo que me questiono com o modo como a Amano faz os ‘ups’ dos personagens. Dragon Ball, é um ótimo mangá!Isso não se discute, mas em DBZ o simples fato de que a cada saga ‘aparecia’ o vilão mais forte do Universo sei lá…fez perder a graça das coisas. Primeiro o Vegeta era o príncipe, o cara mais poderoso! Depois o Freeza…até que apareceram seu pai e seu irmão ainda mais fortes que ele! Depois, ah…sei lá! Perdeu a graça.
Analisando melhor essa saga fica a dúvida: Se o Daemon queria estar ‘mais forte’ e ter uma vantagem muito grande sobre os heróis. Por que ele simplesmente não matou todo mundo? Ele SEMPRE foi mais forte do que eles. Ele poderia simplesmente ter aniquilado todos eles e fim de conversa.
Essas mancadas fazem a gente desanimar, não a ponto de largar mão de ler o mangá, mas perde aquela VONTADE e expectativa.
Nossa, FINALY! KHR! essa semana foi ótimo, e essa luta final já valeu por eu ter visto o Tsuna meter um X-Burner na cara do Deamon, muito massa!!1!! E Tsuna cresceu, great, tá até parecendo um herói shonen autentico! E bom ponto Thiago, achei bem chato esse negócio de ficar evoluindo sem treino, foi uma das coisas que despertou minha paixão pela série na saga Vária, todo mundo treinando pra provar que eles eram superiores do que os vilões, e não tem nada de errado usar uma nova chama, ótimo jeito de caracterizar os Vindice, e falando nisso, todo esse negócio de conflitos internos e prisão mafiosa, espero que a Amano-sensei entre numa saga mais séria, com mais motivação para os protagonistas, pq é o melhor jeito: Saga Mukuro: Salvar todos da morte e acertar as contas com o vilão que machucou todos; Saga Vária: Auto superação e provar que eles são os herdeiros certos; Saga do Futuro: Voltar pra cara, para o passado, com todos bem; Saga da Cerimônia de Herança/ Família Shimon: Descobrir quem atacou o Yamamoto e salvar a Chrome, mas acho que o motivo dessa saga se perdeu no meio…só que ela não deixou de ser boa, KHR! FOREVER!